Penghibur Profesional: Psikoterapis Jorge Bucay Mengenai Makna Kesakitan Dan Keindahan Kegilaan

2024 Pengarang: Harry Day | [email protected]. Diubah suai terakhir: 2023-12-17 15:51

Psikoterapi dan penulis terkenal Argentina Jorge Bucay disebut oleh pembaca dan pengkritik sebagai "penghibur profesional": buku-bukunya dapat benar-benar membantu seseorang mengatasi kesedihan dan belajar menjadi dirinya sendiri.

Apakah aspek psikologi yang disentuh oleh novel baru anda?

- Saya bukan penulis, saya psikiatri. Semasa melakukan ini, saya menulis. Seorang rakan saya mengatakan bahawa sesiapa yang menulis impian percintaan. Dengan menerbitkan buku mengenai psikologi, saya juga ingin menjadi pengarangnya. Oleh itu, saya menulis novel sebagai permainan. Pada mulanya saya harus membaca sedikit tentang bagaimana melakukan ini, kerana pada mulanya saya hanya mempunyai idea dan tidak ada yang lain. Saya tidak tahu membuat watak, jadi saya menulis sejarah kes mereka. Walaupun novel itu tidak muncul, saya sudah tahu, misalnya, apa yang orang-orang sakit ketika kecil. Saya benar-benar fikir saya akan membuat cerita. Namun, perkara-perkara segera mula berlaku dengan watak-watak, dan ini mengejutkan saya. Ternyata apabila penulis sebenar mengatakan bahawa pahlawan menjadi hidup, itu benar. Ia juga berlaku pada saya. Jadi novel ini menghubungkan dengan psikologi bahawa psikiatri, seperti pengarangnya, dapat melihat apa yang berlaku dengan orang di dalamnya. Dan tentu saja, bahawa kita sedang membincangkan fenomena massa, ketika orang mula bertindak kerana mereka telah dimanipulasi. Ini adalah transformasi psikologi, sama dengan perubahan yang berlaku pada seseorang di bawah pengaruh kuasa dan pencarian kuasa. Saya menulis terutamanya mengenai Amerika Latin, tetapi saya rasa ia berkaitan dengan seluruh dunia.

- Novel ini mengenai kebebasan. Apa itu kebebasan

- Mula-mula anda perlu mengatakan apa yang bukan, bukan? Orang berpendapat kebebasan adalah melakukan apa yang mereka mahukan. Tetapi kebebasan tidak ada kaitan dengan ini. Sekiranya semuanya diatur dengan cara ini, tidak ada yang akan bebas sepenuhnya. Ini bukan definisi kebebasan, ini adalah definisi kemahakuasaan. Dan kebebasan dan mahakuasa bukan perkara yang sama. Kebebasan adalah kemampuan untuk memilih dalam kemungkinan yang disediakan oleh realiti. Pada akhirnya adalah kemampuan untuk memutuskan "ya" atau "tidak". Dan kebebasan ini selalu pasti. Anda selalu boleh mengatakan ya atau tidak. Ini berlaku untuk individu, pasangan, keluarga, bandar, negara, dan seluruh planet ini. Anda selalu boleh mengatakan ya atau tidak.

- Apa hari anda memutuskan untuk menjadi psikoterapis

- Itu bukan sehari, tetapi sepanjang masa. Ibu saya tahu bahawa saya akan menjadi doktor. Pada tahun 40-an dan 50-an, terdapat wabak polio di Argentina, dan semasa kecil saya terdapat banyak kanak-kanak yang menderita penyakit ini. Semasa saya berusia empat atau lima tahun dan saya melihat seorang kanak-kanak di jalan dengan akibat polio, saya selalu bertanya kepada ibu saya apa yang berlaku kepadanya. Ibu menjelaskan, saya mula menangis dan tidak dapat berhenti. Dia cuba menenangkan saya, tetapi dia tidak berjaya. Saya masuk ke dalam bilik, bersembunyi dan menangis selama lima belas minit. Ibu saya, yang tidak dapat menghalang saya, duduk di sebelah saya dan menunggu. Dia berfikir, "Anak lelaki ini akan menjadi doktor kerana kesakitan yang ditanggung oleh orang lain."

Semasa saya dewasa, saya ingin belajar perubatan. Saya akan menjadi pakar pediatrik, tetapi ketika sampai di fakulti, saya menyedari bahawa saya tidak dapat menanggung saat-saat ketika saya tidak dapat menolong anak-anak. Ketika saya membantu semasa operasi - ini adalah sebahagian daripada program - dan anak itu meninggal. Kami tidak dapat menyelamatkannya. Saya sangat sedih. Saya menyedari bahawa saya tidak boleh menjadi pakar pediatrik yang baik, bahawa ini adalah khayalan, dan sebagai alternatif, saya membuat psikiatri kanak-kanak. Tidak ada yang mati di sana. Saya mula mempelajarinya, dan itu memukau saya. Dia menangkap saya. Saya baru jatuh cinta dengan psikologi, psikiatri, dengan pesakit yang mengalami kegilaan. Dan sebenarnya, kemudian saya belajar sebagai psikiatri bahawa mana-mana doktor adalah hipokondria yang menghilangkan kerisauannya ke dalam profesion. Doktor sangat takut penyakit. Pada masa itu, saya mempunyai ketakutan yang besar terhadap kegilaan, dan menjadi salah satu sebab mengapa saya memutuskan untuk melakukan ini. Ketika saya mula sembuh dari ketakutan saya, saya berhenti mengambil pesakit berat dan mula berurusan dengan pesakit neurosis - bagaimanapun, saya sendiri menjadi lebih neurotik daripada gila. Dan ketika saya menjadi lebih baik, saya mempunyai pesakit yang sihat.

"Orang normal adalah orang yang tahu bahawa" 2 × 2 = 4 ". Orang gila adalah orang yang percaya bahawa terdapat "5" atau "8". Dia kehilangan sentuhan dengan kenyataan. Dan seorang neurotik - seperti anda, seperti saya - adalah orang yang tahu bahawa ada "4", tetapi ia sangat menjengkelkannya"

- Apa yang menarik perhatian anda tentang kegilaan

- Untuk memahami jiwa manusia, anda memerlukan sumber psikologi yang hebat. Jiwa manusia mempunyai banyak kaitan dengan pemikiran, dan memahami pemikiran adalah memahami seseorang. Sebaliknya, pesakit dengan penyakit mental sangat bersyukur apabila anda menolong mereka. Ini adalah lelaki dan wanita yang luar biasa yang, sebenarnya, seperti yang dikatakan oleh pemikir Britain Gilbert Chesterton, "telah kehilangan segalanya kecuali kewarasan mereka." Dalam budaya kita, orang gila dinilai, dihalau, dihina. Saya perhatikan bahawa di Argentina, wad psikiatri di hospital selalu berada di sebelah kiri, di hujung koridor, di sebelah tandas. Tetapi bekerja dengan pesakit dari sana sangat bagus. Bagi orang seperti itu, doktor benar-benar menyelamatkan nyawa. Itu sangat menarik, saya belajar banyak dan saya rasa banyak membantu selama bertahun-tahun saya bekerja di hospital psikiatri dengan pesakit yang gila.

- Adakah anda suka orang

- Cinta adalah bidang yang sangat luas. Saya fikir anda perlu membincangkan cinta dalam erti kata organik. Saya pasti tidak mengasihi semua orang seperti saya mengasihi anak-anak saya. Tetapi perbezaan ini adalah dari segi kuantiti, bukan kualiti. Kualitinya sama. Tetapi dengan cinta, semuanya sangat bergantung pada definisi. Saya kadang-kadang mengatakan bahawa setiap orang bodoh mempunyai definisi cinta, dan saya tidak mahu menjadi pengecualian. Saya bodoh seperti orang lain. Definisi yang paling saya sukai berasal dari Joseph Zinker. Dia berkata: "Cinta adalah kegembiraan yang saya alami dari kenyataan bahawa ada orang lain." Kegembiraan akan hakikat kewujudan orang lain. Dalam pengertian ini, saya gembira kerana pesakit saya ada. Dalam pengertian ini, memang ada cinta antara ahli terapi dan pesakit.

- Ia memerlukan banyak usaha

- Ya, tetapi apa lagi yang dapat memberi makna hidup? Sekiranya anda tidak peduli apa yang berlaku pada orang lain, apa yang memberi anda makna untuk hidup? Pada akhirnya, bagi saya, selain dari psikiatri, dalam kehidupan seharian, ini juga masuk akal. Ketika suatu hari di masa kecil anak saya Demian, yang sekarang juga bekerja sebagai psikiatri, bertanya apakah saya mencintainya, saya menjawab: "Ya, kamu sangat sayang kepada saya, saya sayang dengan sepenuh hati." Kemudian dia bertanya: "Apa perbedaan bagi Anda antara" menghargai "dan" cinta "? Apa maksud cinta? Peluk, beri barang? " Saya menjawab bahawa tidak, dan untuk pertama kalinya saya menggunakan kata-kata yang saya katakan sebelumnya: jika kesejahteraan seseorang memainkan peranan untuk anda, jika itu penting, anda mencintainya. Dalam pengertian ini, agak meletihkan apabila kesejahteraan semua orang di sekitar anda penting bagi anda. Tetapi tidak ada gunanya hidup tanpanya. Lima minit yang lalu, saya tidak mengenali anda. Tetapi hari ini saya akan berusaha agar anda tidak tersandung dan jatuh, bukan sahaja kerana wajar untuk melakukannya, tetapi juga agar anda tidak patah. Cinta timbul dengan sendirinya, jika tidak dilarang. Ia tidak seperti perasaan dari filem, ketika watak berlari, melompat berkuda … Ini adalah omong kosong dari filem. Cinta sejati adalah pentingnya kesejahteraan anda kepada seseorang. Ini benar dan sangat penting bahawa jika anda berada di sebelah orang yang tidak berminat dengan keadaan anda, apa yang anda lakukan pada waktu siang, mengapa sesuatu menarik perhatian anda - bahawa seseorang tidak mengasihi anda. Walaupun dia mengucapkan kata-kata indah dan memberikan perkara yang paling mahal di dunia, walaupun dia bersumpah dengan segala cara dalam cintanya. Dan sebaliknya: jika seseorang berminat dengan anda, penting baginya bagaimana keadaan anda, dia ingin mengetahui apa yang anda suka dan cuba memberikan apa yang anda tunggu - dia mencintai anda. Walaupun dia mengatakan bahawa tidak ada cinta, tidak pernah ada dan tidak akan pernah ada.

- Adakah anda pernah berjumpa dengan orang seperti anda di antara pesakit anda

- Saya tidak pernah bertemu dengan orang yang tidak seperti saya. Mereka semua mengingatkan saya dalam beberapa cara: beberapa lagi, lebih sedikit lagi. Tetapi dalam proses menolong, sangat penting untuk mengenal pasti orang tersebut. Semua ahli psikoterapi melakukan ini.

- Adakah sama dengan pembaca

-Tentu. Saya sering berbangga bahawa saya mengenali orang (ketawa). Tetapi saya juga mengenal pasti watak-watak dalam cerita saya. Saya tidak pernah menulis hanya mengenai orang lain. Dalam buku-buku saya, orang yang keliru adalah saya, orang yang dihina adalah saya, orang yang bertemu dengan seseorang adalah saya, orang yang hilang adalah saya, orang yang bodoh adalah saya, dan orang yang memahami sesuatu betul - juga saya. Ini semua mengenai saya, mengenai proses yang berlaku kepada saya. Kerana saya rasa apa yang berlaku pada diri saya harus berlaku pada semua orang. Dan sebaliknya: apabila seseorang membaca buku saya, dia mengenal pasti dirinya dengan pahlawan. Dan dia tahu bahawa apa yang saya berikan kepadanya bukanlah penemuan.

- Apa yang harus menjadi saguhati

- Saguhati? Sebaliknya, pemulihan, penyelesaian masalah. Lihat, orang normal adalah orang yang tahu bahawa "2 × 2 = 4". Orang gila adalah orang yang percaya bahawa terdapat "5" atau "8". Dia kehilangan sentuhan dengan kenyataan. Dan seorang neurotik - seperti anda, seperti saya - adalah orang yang tahu bahawa ada "4", tetapi ia sangat menjengkelkannya. Keadaan saya secara beransur-ansur bertambah baik, saya belajar untuk menjadi kurang marah setiap kali berhadapan dengan perkara buruk. Pemulihan, yang tidak ada penghiburan, tidak akan marah lagi. Dan proses ini berterusan sepanjang hayat saya. Dengan atau tanpa pertolongan seseorang, ia menjadi lebih baik.

- Mengapa anda memerlukan kesakitan

- Kesakitan berfungsi sebagai amaran sekiranya ada yang tidak kena. Semasa saya belajar perubatan, saya menyedari bahawa dua perkara buruk yang perlu diperbaiki oleh doktor adalah kesakitan dan kesedihan. Seorang pesakit yang menderita diabetes dan merasa sedih dengan keadaan kakinya yang berakhir dengan amputasi. Kesakitan tidak dapat diganti. Ini perlu agar kita tahu bahawa sesuatu tidak berfungsi dengan baik. Ini adalah panggilan bangun, baik sakit fizikal atau psikologi. Dia memberi amaran bahawa sesuatu boleh berlaku walaupun tidak ada yang mengganggu anda. Sekiranya rasa sakit tiba-tiba hilang, anda mati atau menerima anestesia. Sekiranya anda mati, tidak ada jalan keluar, dan jika anda diberi ubat penahan sakit dan anda tidak memperhatikan apa-apa, ini boleh menjadi masalah.

Tetapi sepertinya rasa sakit juga merupakan alat pertumbuhan

- Bagaimana anda akan menyelesaikan masalah anda jika tidak ada rasa sakit? Sekiranya anda tidak belajar? Anda belajar berjalan dengan jatuh. Anda belajar melakukan sesuatu dengan baik apabila ia tidak berjalan dengan baik. Dan jika demikian, rasa sakit memberitahu anda mengenainya. Lampu merah kadang-kadang menyala di papan pemuka di dalam kereta, yang penampilannya menunjukkan bahawa tekanan minyak di dalam mesin telah menurun. Awak buat apa? Anda memberhentikan kereta dan pergi ke stesen servis. Pekerjanya melihat ke arah kereta dan memberitahu anda: setengah liter hilang. Anda berkata, "Tambahkan minyak." Selepas lima meter, isyarat mula berkelip lagi. Tuan berkata: "Minyak bocor" - dan injap semakin keras. Tetapi sepuluh meter kemudian, sejarah berulang. Anda berjalan ke stesen servis dan anda sudah muak. Walaupun pada hakikatnya perkara terburuk yang boleh anda lakukan adalah mematikan isyarat supaya tidak mengganggu anda. Kerana jika anda melakukan ini, setelah 10 km motor anda akan cair. Kesakitan adalah lampu merah di dalam kereta anda. Yang terburuk yang boleh berlaku adalah manifestasi dari tidak memperhatikannya.

- Apa yang anda lakukan apabila anda sendiri mengalami kesakitan mental

- Apa yang telah saya pelajari dan apa yang saya nasihatkan kepada orang lain: Saya melihat apa masalahnya. Dan jika saya tidak faham apa yang berlaku, saya pergi ke doktor.

- Mereka mengatakan bahawa ketidakseimbangan mental mendorong kepada kreativiti. Apa pandangan anda tentang ini

- Ada perkara yang diulang hanya kerana ia diterima. Beberapa genius benar-benar gila. Tetapi orang gila adalah orang gila. Tidak lebih. Bukan genius. Fakta bahawa genius gila diberi kebolehan khas tidak bermaksud semua orang gila genius. Serta kenyataan bahawa semua genius mesti marah. Sumber kreatif disusun secara anarkis, dan jika demikian, ia tidak boleh berdasarkan alasan. Seseorang yang kreatif harus melampaui struktur konvensional untuk dapat mencipta. Tetapi untuk berada di dunia yang meresap dengan keracunan anarki kreatif adalah satu perkara, dan menjadi gila adalah perkara lain. Kerana seseorang boleh menggoda dunia ini: masuk dan keluar - dan dia tidak akan menjadi gila. Walaupun beberapa orang genius, setelah melewati batasnya, tidak dapat kembali. Van Gogh benar-benar gila, tetapi dia tidak menyukai kreativiti: ia pernah berlaku sebelumnya.

Tidak ada yang menyangka kegilaan itu berasal dari kreativiti. Mungkin anda harus sedikit gila untuk menjadi cemerlang - saya tidak tahu, saya tidak pernah genius. Tetapi saya rasa tidak perlu membayar harga seperti itu. Artis yang perlu memasuki trance kreatif dengan bantuan alkohol atau yang lain berada di jalan yang berbahaya walaupun untuk kreativiti mereka. Saya mengenali orang-orang genius yang tidak memerlukan trans - dan saya tahu banyak orang yang pergi ke trance setiap hari, tetapi tidak mencipta apa-apa.

- Sekiranya anda dapat memberikan satu nasihat yang akan mendengar semua yang anda katakan

- Sukar bagi saya untuk memberi nasihat. Saya rasa saya akan mengatakan bahawa patut melakukan apa yang penting bagi anda. Apa yang menjadikan hidup anda lebih baik. Dan jika tidak ada sesuatu yang penting bagi anda, mereka dapat menolong anda mencari tempat mencari. Saya boleh menasihati anda untuk menjadikan hidup anda benar-benar percuma. Walau bagaimanapun, menurut saya bahawa jika kebebasan sahaja tidak mencukupi untuk anda, kawasan akan segera muncul di mana anda dapat menerapkannya.

Saya seorang psikiatri, jadi saya fikir perkara utama adalah memberi kebebasan kepada diri sendiri untuk menjadi siapa diri anda. Dan tidak membiarkan sesiapa memberitahu anda bahawa akan lebih baik jika anda berbeza. Pertahankan hak anda untuk menjadi diri sendiri. Dan lama-kelamaan anda akan memahami bahawa ini tidak betul - semestinya demikian. Bagaimana ini dapat dicapai? Anda perlu memberi kebenaran kepada diri sendiri untuk berada di tempat yang anda inginkan - dan kemudian cuba duduk di tempat yang sesuai untuk anda. Kebenaran untuk berfikir apa yang orang fikirkan dan tidak berfikir seperti yang difikirkan orang lain di tempat anda. Bercakap jika anda mahu, dan diam jika tidak ada yang terlintas di fikiran. Adalah hak anda untuk memberi kebenaran kepada diri sendiri. Kebenaran untuk merasakan apa yang anda rasakan, dan ketika anda memerlukannya. Dan jangan merasakan apa yang orang lain rasakan di tempat anda, dan berhenti merasakan apa yang orang lain harapkan. Anda perlu memberi kebenaran kepada diri sendiri untuk mengambil risiko yang anda ambil, jika dan hanya jika anda membayar akibatnya. Tetapi jangan ada yang memberitahu anda bahawa anda tidak boleh mengambil risiko tersebut - jika anda tidak melibatkan orang lain dalam perniagaan anda, ini adalah keputusan anda. Dan perkara terakhir sangat penting. Anda perlu memberi kebenaran kepada diri sendiri untuk menjalani kehidupan mencari apa yang anda mahukan, dan bukannya menunggu orang lain memberikannya kepada anda.

- Adakah sukar untuk hidup ketika anda tahu banyak tentang orang dan jiwa mereka

- Ya … Tetapi bayangkan bahawa orang yang tidak pernah melihat dirinya menemui cermin dan melihatnya. Dia tidak menyukai apa yang dilihatnya, dia membuang cermin dan memecahkannya. Tetapi dia sudah tahu. Dan tidak ada yang dapat dilakukan. Pengetahuan tidak dapat dikurangkan. Sekiranya anda memutuskan untuk melihat diri anda, anda pasti tahu. Ini dapat dibuktikan bahawa sebilangan orang mengabaikan perkara yang diketahui oleh saya. Lebih mudah, tetapi tidak lebih baik. Tetapi anda selalu mahu mengubahnya, andai sahaja anda dapat melakukannya. Kerana beberapa perkara lebih menyakitkan apabila anda memahaminya dengan lebih baik. Tetapi jika benar bahawa demikian, sama juga dengan rasa sakit orang lain yang akan menolong anda belajar, seperti yang kami katakan sebelumnya. Oleh itu, saya terus berfikir bahawa lebih baik berjalan di jalan ini dan mengetahui lebih banyak, walaupun dengan cara ini akan ada lebih banyak kesakitan juga. Sebenarnya, ada soalan Socratic yang terkenal: anda berjalan di sepanjang jalan dan anda melihat seorang budak yang sedang tidur dan bercakap dalam mimpi. Dengan apa yang dia katakan, anda faham bahawa dia mengimpikan kebebasan. Apa yang harus anda lakukan: biarkan dia tidur sehingga dalam tidurnya dia dapat menikmati apa yang sebenarnya tidak dia miliki, atau membangunkannya, walaupun tidak begitu belas kasihan, sehingga dia kembali ke kenyataannya yang menyakitkan? Kadang kala pilihan ini sangat sukar dibuat. Tetapi setiap orang harus tahu apa yang dia mahukan jika dia sendiri adalah hamba ini. Saya berumur 64 tahun, dan 40 tahun daripadanya saya berdedikasi untuk membangunkan orang. Jadi di tempatnya, saya ingin bangun. Saya tidak mahu hidup dalam mimpi: ketika saya bangun, itu akan menghilangkan harapan saya, kerana saya akan menyedari bahawa saya tidak dapat mencapai hal yang sama dalam kehidupan nyata.

- Di mana untuk mencari cahaya ketika jiwa benar-benar gelap

“Dari sudut pandang fizik, kegelapan tidak menerima cahaya - bahkan yang diperlukan untuk mencari cahaya. Kegelapan sebenar sama sekali tidak sesuai dengan cahaya. Oleh itu, jika anda berada dalam kegelapan, anda akan bergerak secara membuta tuli. Ini adalah berita buruk. Tetapi kita harus memahami bahawa kegelapan yang kita kenal bukanlah kegelapan yang lengkap. Dan nampaknya saya sangat mirip dengan fenomena fizikal ketika anda memasuki bilik gelap dan tidak melihat apa-apa di sana. Sekiranya anda tinggal di sana dan bukannya melarikan diri, tidak lama lagi mata anda akan terbiasa dengannya, dan anda akan mula membezakan objek. Selalu ada cahaya di ruangan gelap yang anda tidak nampak pada awalnya. Oleh itu, untuk mencari cahaya dalam kegelapan, pertama sekali anda harus tahu: tidaklah gelap seperti di sini seperti yang anda fikirkan kerana idea cahaya anda yang mapan. Sekiranya anda tidak takut dan tidak kehabisan mata, mata anda akan mula melihat cahaya yang ada dalam kegelapan. Dengan jumlah cahaya ini, anda dapat mencari tempat di mana terdapat lebih banyak cahaya. Tetapi anda tidak dapat melarikan diri. Sekiranya anda melarikan diri, tidak mungkin. Oleh itu, anda mesti tinggal.